?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Из записок на полях...

Не могу молчать!
Читая статьи на тему развития движения в защиту прав детей, наткнулась на замечательную в своей кошмарности информацию. Я никогда не интересовалась этой темой до того, поэтому для меня это откровение...
Короче, в юридической мировой практике до 70-х гг XIX века не было понятия - "защита детей", "права детей". Ребенок считался частной собственностью семьи, а если таковой нет, то государства в лице каких-нибудь работных домов и т.д. Вспоминаем Оливера Твиста, Джейн Эйр и иже с ними...

17


С чего же вдруг люди стали обращать внимание на детей и защищать их в случае жестокого обращения? А произошло вот что... В Штатах одну 10-летнюю девочку систематически избивала приемная мамаша. А поскольку не было в те времена организаций, которые могли бы заступиться за ребенка, за этот случай взялось Американское Общество по защите ЖИВОТНЫХ и обратилось с иском в суд. Ребенка представили, как "human animal", не знаю, как правильно перевести, "животное, относящееся к отряду человеков" или как-то еще, и выиграли суд. Мачеха была отправлена в тюрьму, а ребенок - в детский дом. На основании этого процесса в 1874 году в Нью-Йорке было создано первое в мире общество по защите детей. Следующей на очереди стала Великобритания, где такая организация появилась в 1883 году, а в 1890 эстафету переняла Австралия.

Не знаю, сильно ли помог этот случай той конкретной девочке, ибо детский дом - это тоже штука специфическая, но то, тот факт, что в те времена признавались даже права животных, а к детям относились, как к бесплатному приложению, поражает мое гуманистически настроенное воображение...

promo raevskaya_o january 1, 2020 15:08 40
Buy for 100 tokens
Обновила список путешествий. А то сама в своем теплом местечке перестала ориентироваться совершенно. По сути ничего не изменилось, подправила ссылки, добавила два десятка пунктов в раздел вокруг Бри и разложила их по сторонам света, чтобы можно было понять сразу куда смотреть, а потом ехать, если…

Comments

raevskaya_o
Oct. 14th, 2013 04:38 am (UTC)
Т.е. Посадить на цепь дома, не водить в школу, пусть всю домашнюю работу делает и покалачивать для профилактики? А как станет совершеннолетним, тогда и поговорим?
melted_down
Oct. 14th, 2013 04:41 am (UTC)
А что, мне нравится. А можно я, за отсутствием своих, буду поколачивать чужих? ;)
raevskaya_o
Oct. 14th, 2013 04:44 am (UTC)
Не, они не твоя личная собственность, но, думаю, можешь купить, если уж мы начали говорить об имуществе 8)))
melted_down
Oct. 14th, 2013 04:47 am (UTC)
Кстати, можно было бы упразднить наказание за педофилию и разврат несовершеннолетних. Главное - пристукнуть за день до 18-летия, чтобы не вернулись мстить ;))))
rjsullivan
Oct. 14th, 2013 04:58 am (UTC)
Не путайте педофилию с растлением малолетних. Первое - психическое расстройство, второе - преступление в большинстве стран мира.
melted_down
Oct. 14th, 2013 05:06 am (UTC)
С чего вы решили что я путаю? :)
И педофилия, и растление малолетних в данном контексте помянуты как уголовно наказуемые деяния. Статьи такие в УК есть, если по-простому.
А уж что там в головах у преступниках щелкает - вопрос отдельный.

Однако, я предельно последователен. Если у ребенка до 18 нет прав, он суть вещь, а секс с вещью - дело конечно неприглядное, но не наказуемое ;))

Может, вы всё-таки проясните свою позицию насчет набора прав?
rjsullivan
Oct. 14th, 2013 05:13 am (UTC)
//И педофилия, и растление малолетних в данном контексте помянуты как уголовно наказуемые деяния. Статьи такие в УК есть, если по-простому.

Статьи за педофилию нет, не выдумывайте. Я сильно сомневаюсь, что в Австралии человек, лишь мечтающий о сексе с детьми, будет наказан.

//Если у ребенка до 18 нет прав, он суть вещь, а секс с вещью - дело конечно неприглядное, но не наказуемое ;))

Почему же? Испортил(а) вещь - отвечай по закону.
А насчёт вещь - не вещь: в Австралии возраст согласия 16 лет, не так ли? Получается что 15-летний подросток - ничего непонимающее существо, неспособное дать согласие на секс.
(no subject) - melted_down - Oct. 14th, 2013 05:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - rjsullivan - Oct. 14th, 2013 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - melted_down - Oct. 14th, 2013 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - totally_absurd - Oct. 22nd, 2013 03:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - rjsullivan - Oct. 22nd, 2013 09:26 am (UTC) - Expand
rjsullivan
Oct. 14th, 2013 04:55 am (UTC)
В крайности кидаться не стоит, конечно.

Однако во всём мире прослеживается опасная тенденция, когда под предлогом защиты детей ограничиваются права взрослых, в основном свобода слова. Например, в России среди детей запрещена пропаганда самоубийств, наркотиков, насилия, жестокости, гомосексуальных отношений, порнографии и пр.. Это позволяет властям закрыть любой сайт, содержащий вышеуказанную информацию, под предлогом, что его могут посетить дети. Налицо тоталитарная цензура. Это первое.

Второе: ювенальная юстиция. Под предлогом плохого отношения к ребёнку могут отобрать его к любой семьи. В некоторых странах даже за один удар. Но все дети разные, некоторые не понимают пряник, только кнут. Т.е. родители лишены права воспитывать детей должным образом.
melted_down
Oct. 14th, 2013 05:03 am (UTC)
Это конечно всё так, но вот есть тонкий момент: взгляды разных родителей на воспитание детей могут различаться просто-таки драматиццки.
Собственно, жестокое битье с членовредительством 150 лет назад тоже подавалось как "воспитание".

А вот касаемо предлогов на цензуру и ювеналки - давайте не будем путать мягкое и теплое. Предлог - он всёго лишь предлог. В 50е в Штатах точно так же цензурили и сажали под предлогом поиска коммунистов. Про СССР и так хорошо известно. Чем "защита детей" хуже?.. Ювеналка же - не более чем средство давления и удерживания людей от выступлений против властей. Опять, примеров подобного всегда было море, сейчас вот детей "защищают", завтра еще что-нибудь придумают.
rjsullivan
Oct. 14th, 2013 05:16 am (UTC)
Дело в том, что большинство граждан имеет детей, а потому радостно соглашается на закручивание гаек.
melted_down
Oct. 14th, 2013 05:25 am (UTC)
Манипуляция общественным сознанием имела место всю историю человечества. В Штатах при маккарттизме основная масса населения тоже радостно соглашалась с курощением "комми".

Так что там с воспитанием? Как быть с людьми, которые воспитывают своих детей исключительно кулаками? В 19 веке это считали нормальным.
rjsullivan
Oct. 14th, 2013 05:39 am (UTC)
//Как быть с людьми, которые воспитывают своих детей исключительно кулаками?

Расследовать каждый конкретный случай. Если ребёнок понимает только язык силы, то это нормальный вид воспитания.
melted_down
Oct. 14th, 2013 05:42 am (UTC)
Я вас удивлю, но именно это сейчас и делается.
Просто у большинства людей взгляды на воспитание "языком силы" не совпадают с вашими :)
rjsullivan
Oct. 14th, 2013 05:48 am (UTC)
Кстати, вы увели разговор в сторону. Объясните, почему если я хочу пропагандировать самоубийства, наркотики, насилие, жестокость, гомосексуальные отношения, порнографию и пр., мне запрещено это делать?
melted_down
Oct. 14th, 2013 05:55 am (UTC)
Я увёл??? Мы о правах и обязанностях детей, не? а не о вашем лютом желании пропагандировать самоубийства.

Хотя, если вам так хочется... Вам запрещено пропагандировать все эти замечательные вещи, потому что государство хочет вам это запретить. Не всегда специально и со злым умыслом (даже чаще без) - просто так работает политическая система в выборном строе: политики набирают поддержку ШирокихСлоев™ популистскими лозунгами и законами. А ШирокиеСлои™, в свою очередь, склонны верить в магию запретов: вот запретим наркотики, и никто чадушку уколоться не заставит :)

Метки

Свежие записи

Календарь

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com